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1: Red★速報 2026/08/05(水) 11:42:37.47 ID:vg2qlSpS0
昔はいっぱい居たのに

3: Red★速報 2026/08/05(水) 11:43:31.94 ID:HiiX2VPt0
20勝がゴロゴロいた時代って昭和の話？

4: Red★速報 2026/08/05(水) 11:44:18.76 ID:0SrIZMZc0
斎藤和巳とか井川とか平成でもおったぞ

5: Red★速報 2026/08/05(水) 11:44:24.20 ID:fRB967izd
登板試合数が減ったから
投げるイニング数が減ったから

6: Red★速報 2026/08/05(水) 11:45:24.90 ID:7y3wTHNc0
日本最後の20勝投手って田中マーか？

8: Red★速報 2026/08/05(水) 11:46:15.81 ID:y8mh6DGK0
>>6
2013だな
多分それ以降おらんわな

7: Red★速報 2026/08/05(水) 11:45:38.12 ID:y8mh6DGK0
中6日100球で過保護ぬくぬくやってるからだろ
ローテ守り抜いても年25試合前後だぞ
20勝してた投手が年間何試合先発してたか見てみろ

9: Red★速報 2026/08/05(水) 11:46:15.91 ID:tkdnaaQz0
今の時代の先発は楽だよな
酷使なんてありえないしな

10: Red★速報 2026/08/05(水) 11:48:42.96 ID:uuYzVHZN0
中6日でめちゃくちゃ甘やかされてるからな
中4日で離脱なく休みなくシーズン通して投げ続けるくらいじゃないと20勝はできない

14: Red★速報 2026/08/05(水) 11:51:45.76 ID:y8mh6DGK0
>>10
それでいて基本完投してたんだからすごい話や
近年だと西武時代の松坂が15勝15敗とかやってたことがあったな
イニングもさることながら三振四球が増える投球スタイルもあって年間球数がすごかった記憶

11: Red★速報 2026/08/05(水) 11:51:00.51 ID:fRB967izd
最多勝のラインも下がりすぎだわ
毎年のように14勝以下とか萎えすぎる

12: Red★速報 2026/08/05(水) 11:51:21.36 ID:HhvVnzMt0
中6日どころか中10日とかも考えられる時代になったから

13: Red★速報 2026/08/05(水) 11:51:45.59 ID:Q46a8zEY0
シーズン20先発がそもそも難しい時代やろ

15: Red★速報 2026/08/05(水) 11:53:20.78 ID:FKaArdcU0
先発の登板数・投球イニング数が減って勝利数も減ったのに奪三振数は200とかそれに近いくらい記録する投手がちらほらいる

16: Red★速報 2026/08/05(水) 11:54:37.32 ID:9guM7TKE0
「先発の負担減らすわー球数制限してローテもゆるくするわー」→「中継ぎ負担になるだろ！何とかしろ！！」

どうすええばええんや…

17: Red★速報 2026/08/05(水) 11:56:08.57 ID:fLPYl87T0
先発は過保護にぬくぬく投げさせるのに中継ぎは直ぐ酷使して使い潰すよな
ソフトバンク監督時代の工藤とか70登板とか平気でさせてたしな

19: Red★速報 2026/08/05(水) 11:57:29.66 ID:y8mh6DGK0
>>17
自分が先発だったのと、勝ちたい欲が勝った結果だろうな
勝ちパ酷使が酷かった

18: Red★速報 2026/08/05(水) 11:57:22.01 ID:mA6JHcjM0
稲尾の42勝ってなんだよ

43: Red★速報 2026/08/05(水) 12:19:03.36 ID:o7KbVmn70
>>18
400イニング投げればね

20: Red★速報 2026/08/05(水) 11:57:54.70 ID:FKaArdcU0
でもリリーフも近年になって多少は酷使されなくなってきたよな
試合中継で投手交代のタイミングになると実況がこの投手は3連投になってしまうとかちょくちょく耳にするし

21: Red★速報 2026/08/05(水) 11:59:27.32 ID:0SrIZMZc0
ローテ間隔も空けるようになったし大分過保護になった
昔の日本シリーズなんてエースは1.4.7戦投げるもんやった

22: Red★速報 2026/08/05(水) 12:00:21.04 ID:uuYzVHZN0
現役の選手もみんなゆとり世代Z世代になってきてるしな
「無理して20勝とか名球会とか目指すよりもできるだけ楽にお金稼ぎたい」
って思ってる世代だろ今の現役選手なんて

23: Red★速報 2026/08/05(水) 12:02:47.07 ID:0SrIZMZc0
平良とか絶対に無理せんもんな
規定回は無理かもしれん

25: Red★速報 2026/08/05(水) 12:04:18.54 ID:qdzdxgzN0
1982年巨人

江川卓　263.1イニング
西本聖　262.0
定岡正二　189.1
加藤初　121.2
新浦壽夫　117.0
浅野啓司　67.2
角三男　63.0
鹿取義隆　57.2
堀内恒夫　7.0
香坂英典　5.0
山岡勝　3.0

シーズン通してこの11投手しか1軍で投げてないのに20勝投手が一人もいない
今の超分業制の時代だと20勝投手を誕生させる意味がチーム運用的にないんじゃないか
今は10勝投手5人とか目指したほうが理に適ってる

26: Red★速報 2026/08/05(水) 12:06:10.90 ID:H8OZFdicr
中4～5の6イニングならいける？

28: Red★速報 2026/08/05(水) 12:07:27.79 ID:pU5JGpax0
分業制で勝ちにくくなった

29: Red★速報 2026/08/05(水) 12:07:45.68 ID:PpoE4S+E0
中日 浅尾
ルーキーイヤー 2007 19登板
2008 44登板
2009 67登板
2010 72登板
2011 79登板

よくぶっ壊れなかったなこれ

30: Red★速報 2026/08/05(水) 12:08:15.23 ID:9guM7TKE0
>>29
翌年無事ぶっ壊れたやん

33: Red★速報 2026/08/05(水) 12:10:16.20 ID:yDNxRj7p0
>>29
日シリでの酷使とか載らずにこれだからな

34: Red★速報 2026/08/05(水) 12:10:48.64 ID:3BPx+bli0
>>29
イカれてて草
この時の監督誰や

36: Red★速報 2026/08/05(水) 12:11:07.16 ID:y8mh6DGK0
>>34
オッチ

37: Red★速報 2026/08/05(水) 12:12:39.35 ID:9guM7TKE0
>>34
それに加えて回跨ぎもされた模様

38: Red★速報 2026/08/05(水) 12:13:20.34 ID:FKaArdcU0
>>29
浅尾は頑丈でなくてもこれくらいは投げられると教えてくれた
その結果、必ず壊れるとも教えてくれた

31: Red★速報 2026/08/05(水) 12:08:24.00 ID:0IoBP9g80
週2か３ぐらいで先発してしかも完投がデフォ（リリーフお願いしたらゴメンナサイ）の時代とか
そらまあ人知れず壊れて消えていった名もなきピッチャーはゴロゴロおるんやろうけど
レジェンド級はその運用で10年とか20年とか壊れなかったから歴史に名前が残ってるわけで
意外と個体差の問題で現代でも行けるやつは行けたりするのかもしれないよな

40: Red★速報 2026/08/05(水) 12:15:40.31 ID:fRB967izd
打撃でも投球でも様々な技術が理論化され情報化され誰でも習得しやすくなり、選手間のレベル差が縮まった
そのため昔と比べると下位打線にも力を抜いて投げることができなくなり、投球の疲労度が高い
結果として登板間隔を縮められないし長いイニングも投げづらい

41: Red★速報 2026/08/05(水) 12:16:08.74 ID:0SrIZMZc0
岩瀬がやれてるんやから大丈夫やろの精神

42: Red★速報 2026/08/05(水) 12:18:47.49 ID:FKaArdcU0
浅尾が70登板した年はブルペンで準備をしたのは140試合くらいだったって
1イニングだけなら毎日でも投げられるけどイニング跨ぎは無理らしい

50: Red★速報 2026/08/05(水) 12:34:21.79 ID:35X47m/k0
浅尾は4年稼働したんやから1or2年でぶっ壊れるのもザラなリリーフ投手平均より保った方

51: Red★速報 2026/08/05(水) 12:35:38.73 ID:y8mh6DGK0
>>50
甲斐野とか2年目でさっそく壊れたからな
よく西武にプロテクト外で移って復活したよ
（本当にプロテクト外だったかは誰も知らない）

52: Red★速報 2026/08/05(水) 12:36:11.77 ID:wwN81T550
浅尾に関しては同じチームに毎年50試合60試合登板を10年続けても全然壊れる気配もなかったあの異常個体いたのが悪い説はある
引用元：https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1785897757/


【管理人コメント】

一番大きな理由は先発投手の分業制が完全に確立されて登板間隔や投球イニングが厳しく管理されるようになったことやわ。昔はエース級なら中4日でガンガン先発して完投するのが当たり前やったから勝ち数も伸ばしやすかったんやけど今は中6日ローテーションが基本になって球数制限も徹底されとるからそもそも投げられる試合数が大きく減っとるねん。

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